SF tim
* 25.02.2020. 18:07:06
napredna pretraga  
Dobro došli, Gost. Molimo vas prijavite se ili se registrujte.
Da niste izgubili svoj aktivacioni e-mail?

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i dužinom sesije
Vesti: Fan forum SF fanova. Smile
 
  Portal   Forum   Pomoć Pretraga Igre Prijavljivanje Registracija  
Stranice: 1 [2] 3 4 ... 18   Idi dole
  Štampaj  
Autor Tema: Politika u SF-u  (Pročitano 98584 puta)
0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.
slon
Registrovani

oficir


Poruke: 179
Ugled: +3/-0
Starost: 43
Lokacija: Zenica
Pol: Muškarac
Van mreže


« Odgovor #15 poslato: 11.06.2008. 23:18:50 »

Carstvo iz jednostavnog razloga zato što je jedini oblik državnog uređenja kojim se mogu kontrolisati i držati na okupu tako razdvojeni prostori. E sada idemi iz 50-ih godina do pisaca dnašnjice i dobijemo transfer svijesti u neko tijelo koje je udaljeno nekoliko desetina svjetlosnih godina i možemo da šaljemo specijalce i kontrolišemo male pobune. (izuzetno brzo i efikasno pa nema potrebe za finansijama koje su potrebne carstvu za vojsku). Pored slanja vojske ta tehnologija je dostupna i običnim smrtnicima pa nisu tako zatucani na osamljenim planetama i ne dozvoljavaju da ih neko tlači i imamo tzv. demokratiju ili neki drugi sličan oblik vladavine.

Mogao bih ja to na 2-3 stranice ali nikako da uhvatim vremena, a tema je tako dobra za raspravu.  grrr
Sačuvana

«slon, created by nature.»
svetlost lutalica
Bene Gesserit

predsednik


Poruke: 4.194
Ugled: +60/-2
Lokacija: Bgd
Van mreže


« Odgovor #16 poslato: 11.06.2008. 23:21:25 »

@ Nesa: Ma to nije sporno uopste. Mada umeju oni i da opale po samima sebi (doduse retko) - videti npr. Wag the Dog (ovo je sad totalni off topic al je dobar film). Laughing

@ slon: hajde molim te nadji vremena, jako me zanima
Sačuvana
Pikax
Immortal

predsednik


Poruke: 1.385
Ugled: +16/-13
Pol: Žena
Van mreže


« Odgovor #17 poslato: 11.06.2008. 23:29:13 »

Čitao neko "Vrli novi svet" ?  Very Happy
Sačuvana

Nesa
Vajper

predsednik


Poruke: 2.762
Ugled: +30/-1
Starost: 61
Lokacija: Beograd-Mirijevo
Pol: Muškarac
Van mreže


« Odgovor #18 poslato: 11.06.2008. 23:47:11 »

Evo opet se desava. Napisao sam nekoliko "pametnih recenica i ko zna gde i kako sam ih poslao. Hocu da kazem da si svakako u pravu. Prava intitelegencija i kod njih sa kritikom gleda na njihov model pravde, demokratije i postenja. Brzo plasirana laz, koja se do besvesti ponavlja postaje i istina. Nisam gledao film koji si navela ali gledao sam nesto o rusenju kula bliznakinja, kritici njhovog sistema osiguganja i sl. Sve mi to lici na svetlost na kraju tunela koji je zacodjujuce dug.
Sačuvana
Sal
Banovan korisnik
predsednik


Poruke: 5.649
Ugled: +28/-10
Starost: 50
Lokacija: In the face of the place
Slike: moj album
Pol: Muškarac
Van mreže


WWW
« Odgovor #19 poslato: 12.06.2008. 04:31:44 »

Jedno od najlepsih politickih uredjenja u SF-u je po meni u kultnom filmu Loganov Beg.
Ako zanemarimo malu Smile cinjenicu da ne smete ziveti duze od 30 godina, mislim da je to idealno.

Cista utopija bre, gde niko niste ne radi, svi mladi, lepi, siti i misle samo kako da e jos bolje zabavljaju.

O celom cirkusu vodi brigu centralni komp, nema demokratije jer nije ni potrebna.
Jeste da vreba velika opasnost od dekadencije, ali tu su razna zanimanja (ko zeli da radi)
Sve je automatizovano, ama bas sve.
Coveciji duh i napredak su totalno uguseni, zarad kratkog zivotnog veka (ipak, svi mi bi se do 30 te zezali, pa onda poceli "ozbiljno" da se zezamo.. Smile
Da nije onog kratkog zivotnog veka, ja bi rado ziveo u takoj dekadentnoj i lenjoj utopiji.. SmileSmile
Sačuvana

...We'd better get back, 'cause it'll be dark soon, and they mostly come at night... mostly...
svetlost lutalica
Bene Gesserit

predsednik


Poruke: 4.194
Ugled: +60/-2
Lokacija: Bgd
Van mreže


« Odgovor #20 poslato: 12.06.2008. 08:26:00 »

Malcice cu iskociti iz dosadasnjeg toka diskusije! Neki moj licni pristup problemu -zasto carstvo?-bio bi nas urodjeni osecaj za posedovanjem/teritorijom. Zasto smo vec prihvatili termin - osvajanje svemira-? To se prostire u nasu dalju istoriju, kada su se velika osvajanja desavala u vreme odredjenog carstva. Aleksandar makedonski, Cezar, Fridrih Barbarosa ... Cak i osvajanje Amerike nije bilo bez dinastije! Ako treba da se osvaja ceo svemir, sta mislite kakvo bi tu carstvo trebalo?   grrr

Pa izgleda da imamo neki feler u DNK. Ja to ne umem drugacije da objasnim. I ne samo sto smo skloni osvajanju, nego kad god vidimo nesto sto ne razumemo, prvo ga lepo unistimo pa posle proucavamo ostatke i pisemo knjige o tome kako je to bilo velicanstveno. (npr. kulture Maja, Acteka, Severnoamerickih indijanaca, itd.) Na tu temu, mislim da je Hoking (al nisam sigurna) rekao da bi nam bilo bolje da nam ne dodju vanzemaljci, jer eto sta se dogadja kad se sretnu dve kulture na nejednakom stepenu razvoja (videti prethodne primere Smile).

O celom cirkusu vodi brigu centralni komp, nema demokratije jer nije ni potrebna.
Jeste da vreba velika opasnost od dekadencije, ali tu su razna zanimanja (ko zeli da radi)

Demokratija svakako nije potrebna.  Laughing Samo je pitanje koliko je efikasan centralni komp kao zamena.  Laughing A utopija bez dekadencije i nije utopija. Very Happy
Svidja mi se ta ideja.
Sačuvana
Glorija
Superbaba

predsednik


Poruke: 6.014
Ugled: +61/-2
Lokacija: Smederevo
Pol: Žena
Van mreže


« Odgovor #21 poslato: 12.06.2008. 11:56:00 »

Ovo postaje sve zanimljivije !

Ajde da analiziramo ovako: samo vrlo inteligentne civilizacije opstaju + rat je neinteligentan + vladanje je teška obaveza i golemi posao + .... (setite se i vi nečega)

Ako se ovo prihvati, zaključci su zanimljivi: teško da će neka inteligentna vrsta hteti da "vlada" Svemirom (čak i ako postoji način da se to ostvari), ratovi među takvim civilizacijama neće postojati, razumevanje i pomoć se podrazumevaju kao što je normalno da nema mržnje i konkurencije - samo suradnja,... (?)

Jasno je da ljudi nemaju inteligentnu civilizaciju ( ko može reći da je potrošački kapitalizam inteligentan?). Kao takvi, mi smo sami sebi neprijatelji i ponoviću ono što sam rekla kćerci kad je pitala zašto vanzemaljci ne dolaze na Zemlju: Ako postoje i znaju za nas - Zemlja je u teškom karantinu. Ovakvi ludaci su opasni i treba ih izolirati dok se ne opamete ili unište sami sebe.
Sačuvana

Bog čuva budale !
slon
Registrovani

oficir


Poruke: 179
Ugled: +3/-0
Starost: 43
Lokacija: Zenica
Pol: Muškarac
Van mreže


« Odgovor #22 poslato: 12.06.2008. 15:08:13 »

@glorija
Inteligentne opstaju ako se pojave u evoluciji mnogo prije onih neinteligentnih i dosegnu određeni stepen razvoja koji im je dovoljan da se odbrane od asimilacije agresivnijih civilizacija.
Sačuvana

«slon, created by nature.»
Glorija
Superbaba

predsednik


Poruke: 6.014
Ugled: +61/-2
Lokacija: Smederevo
Pol: Žena
Van mreže


« Odgovor #23 poslato: 12.06.2008. 19:45:47 »

Slažem se ali - agresivne civilizacije, po meni, same bi sebe uništile mnogo pre nego što podignu nivo civilizacije do nivoa u kom mogu da ratuju van matičnog sveta. Uzmi primer Zemlje: da se budžet za rat koristi za razvoj Svemirskih programa ... ??? Sad bi ja kuckala sa Meseca ( 6 puta lakša pa ne bi morala na dijetu  Laughing )

U mom shvatanju "inteligentne vrste" nema mesta za agresivne. Možda zato što mi je agresivnost tako strana. Ne mogu da shvatim poriv da se neko napadne osim u samoodbrani. Živi i pusti druge da žive !
Sačuvana

Bog čuva budale !
Pikax
Immortal

predsednik


Poruke: 1.385
Ugled: +16/-13
Pol: Žena
Van mreže


« Odgovor #24 poslato: 12.06.2008. 20:42:35 »

opaska  Very Happy :
rat je nehuman i odvratan, ali jako inteligentan potez, pri čemu se stiče veliki profit.
Sačuvana

Glorija
Superbaba

predsednik


Poruke: 6.014
Ugled: +61/-2
Lokacija: Smederevo
Pol: Žena
Van mreže


« Odgovor #25 poslato: 13.06.2008. 00:24:06 »

Profit i inteligencija ???  Shocked Možda u potrošačkom kapitalizmu profit jeste merilo uspeha, ali krajnji proizvod je samo gomila đubra. Fuj !

Dobitak treba da bude uvećavanje znanja, razumevanja, kvaliteta života ... Od rata se bogate samo trgovci oružjem, špekulanti, crna berza i uopšte ljudski šljam. Njih ne bi nazvala inteligentnim, pre lukavim. Žrtvama je nebitno da li su glupe ili pametne - žrtve su. Patnja, bol i razaranje ... A to što se ponavlja je očit dokaz gluposti ljudskog roda. Na žalost, kapitalizmu je rat neophodan. Gde bi prodali zalihe oružja ? A i zgodno je što se mnogo toga poruši pa treba graditi.   Twisted Evil Pa Jovo nanovo i u krug sve dok jednom ne preteraju.
Sačuvana

Bog čuva budale !
garwor
Speed King

predsednik


Poruke: 1.979
Ugled: +17/-2
Starost: 43
Pol: Muškarac
Van mreže


« Odgovor #26 poslato: 13.06.2008. 00:31:49 »

Glorija, kakvo neshvatanje sveta. Rat uvek postoji, nekad je hladni a nekad bas i nije. I vodi se zbog onih na vlasti, zbog njihovih principa, koje su ostali naivno prihvatili kroz neke izbore ili gledajuci televiziju. Rat je korisna stvar, ubrzava nauku, eliminise slabe(nisam rekao fizicki, nego nesposobne) , ostavlja jake jos jacima. A smanjuje i broj stanovnika planete sto je svakako korisno u cilju smanjivanja demografske eksplozije. Inaravno da neko tu stekne moc, bilo da se radi o parama, pozicijama, ugledu, sve se to kasnije konvertuje u moc.
Sačuvana

Bolje biti tezak covek nego laka zena.

Sve su zivotinje jednake, samo su neke jednakije.
SuzanKalvin
Robopsiholog

predsednik


Poruke: 1.813
Ugled: +11/-0
Starost: 43
Slike: moj album
Pol: Žena
Van mreže


« Odgovor #27 poslato: 13.06.2008. 09:01:01 »

Na Discovery kanalu ili nacionalnoj gografiji, nebitno, bile su neke emisije uradjene kao dokumentarci; Sta bi bilo da covek otkrije zivot na drugim planetama. Kako bi on izgledao i kojim tokom bi se razvijao... da ne gusim, emisija izgleda stvarno super,3d tehnika bla, bla... izmedju ostalog pominje se pitanje ko je idealan kandidat za razvijanje inteligencije. Svi se slazu da to moraju biti grabljivice, stvorenja koja napadaju druga stvorenja radi hrane, sklonista i dr. Stoga na nasilje mogu da gledam na nesto sto nam je urodjeno, na nesto sto nas je napravilo ovakvima. Bespotrebno nasilje resavamo iskljucivo sopstvenom voljom, jer imamo mogucnost izbora, tj, lako je biti baraba treba biti covek. Ne verujem da ce nas evolucija odvesti ka nenasilnoj prirodi, to eventualno moze tehnologija. Pa cak i tada ce biti izuzetaka.
Sačuvana

Izitpajn
Registrovani

član posade


Poruke: 119
Ugled: +2/-0
Starost: 45
Lokacija: Sesvete Republjik
Pol: Muškarac
Van mreže


« Odgovor #28 poslato: 13.06.2008. 10:07:52 »

Slažem se ali - agresivne civilizacije, po meni, same bi sebe uništile mnogo pre nego što podignu nivo civilizacije do nivoa u kom mogu da ratuju van matičnog sveta.
Ali bi usput rasturile i sve oko sebe. Kao što su Mongoli rasturili Kinu, konkvistadori Inke i Asteke, a koja država danas vlada svijetom? Finska?
Sačuvana

Glorija
Superbaba

predsednik


Poruke: 6.014
Ugled: +61/-2
Lokacija: Smederevo
Pol: Žena
Van mreže


« Odgovor #29 poslato: 13.06.2008. 11:53:14 »

 Laughing Baba je opet preopširna pa se ne razumesmo .... grrr

Jeste sve tako kao što kažete - sada i za sada. Samo bi imbecil mogao tvrditi da će neka "miroljubiva" vrsta evoluirati u civilizovanu. Rat jeste čak i nužnost, na žalost.
Odiseja A. Klarka prikazuje kraj detinjstva ljudske vrste uzrokovan kontaktom, a nije on jedini ... Ono sa čime se ne slažem je sled događaja: prvo kontakt pa onda evolucijski skok. Meni je bliža varijanta iz Zvazdanih staza: prvo dokaz da ste evoluirali (odrasli  Laughing) - pa onda kontakt. Da li biste vi ostavili majmuna da se igra atomskom bombom ?  grrr

Sve civilizacije na zemlji imale su početak i kraj i ova naša će ili nestati ili evoluirati. Čitajući o evoluciji osećanja za privatno, čudom sam se čudila - neke stvari koje su danas deo svakog od nas (npr. privatnost pojedinca ) nekada su bile nezamislive. Sve se menja a u naše vreme sve brže. Meni čovečanstvo liči na dete koje tek treba da krene u školu - treba da napusti svet gotovo životinjski i pođe na put odrastanja.

Ovo ne morate da čitate- samo je pojašnjenje napred rečenog  Laughing još jedna babina priča  grrr Twisted Evil
Elem, rodila ja dete i provodim maksimalno vreme sa njom. Što je više gledam - to me više zbunjuje.Prekinem studij Medicine i upišem Pedagošku akademiju u nadi da ću tamo naučiti nešto o deci. I naučila sam ( i mnogo više ali to nije tema). Da samo znate koliko su deca totalno različita od odraslih  Shocked Malte ne potpuno druga vrsta  Shocked Način učenja im je "pokušaj - uspeh - neuspeh" i nema drugog  grrr Nema šanse da im nešto " objasnite" - nemaju sposobnost apstrakcije i nikakvu predstavu o uzročno-posledičnim vezama. Neviđeno prost logički sistem. Naučili su nešto samo ako su zapamtili da je posledica ako "to" urade neprijatna po njih  Shocked Vaše "no-no" vredi samo ako ga dete poveže sa kaznom i neprijatnošću  grrr
Da li vas ovo podseća na nešto ? Koliko još ratova treba da se vodi pa da ljudi shvate da moraju da menjaju ponašanje ? Koliko velike deponije treba da budu i koliko vazduh treba da se zagadi da shvatimo da proizvodnju za "tržište" možda treba da smeni proizvodnja za ljude ? U stvari: kad će čovečanstvo odrasti ? Trend postoji. Zeleni, novi anarhisti, antiglobalisti,... Sve više ljudi shvata da smo u začaranom krugu proizvodnje koja nam baš i nije neophodna i manjka proizvodnje neophodnog. Poljoprivrednici na zapadu odustaju od proizvodnje jer je neisplativa a ljudi umiru od gladi. grrr
I sve te podele: belci - obojeni, muškarci-žene, pa po nacijama i veri ... Dok ne budemo svesni da smo svi deo Čovečanstva i svi moramo da se brinemo o svima, uvek ... Da poplave u npr. Evropi ne znače da oni u Africi nisu žedni. Delimo planetu, moramo podeliti SVE i UVEK. Pri tome treba preći ogromnu prepreku: samoživost i egocentričnost. Baš kao dete koje se "socijalizuje" - uči šta sme a šta ne sme, tj. koje ponašanje je poželjno u društvu a koje nije, bez obzira šta ONO misli o tome. Možda je vreme da celo čovečanstvo napravi taj korak - da shvatimo da moramo da radimo za dobrobit SVIH bez obzira na pojedinačne interese ??? 

A odrastanje podrazumeva preuzimanje odgovornosti za vlastite postupke i ono što će oni prouzrokovati u budućnosti. Zato i tvrdim da odrastao, odgovoran čovek ne bi hteo da se bavi politikom - previše rada i previše odgovornosti. Previše toga što se u budućnosti može pokazati kao pogrešan potez sa tragičnim posledicama za premnogo ljudi ...  grrr Crying or Very sad
Sačuvana

Bog čuva budale !
Stranice: 1 [2] 3 4 ... 18   Idi gore
  Štampaj  

 
Prebaci se na:  

Šema sajta  ◊   SF Vektor  ◊   TV program  ◊   Periodni sistem NF

Pravilnik  ◊   SF kviz  ◊   NF na Krstarici  ◊   SF filmovi  ◊   Bibliografije

Kopirajt © 2006-2019. SF tim. Sva prava zadržana.
Pokreće MySQL Pokreće PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines | Mapa foruma | Arhiva | wap2 Ispravan XHTML 1.0! Ispravan CSS!
Stranica je napravljena za 0.024 sekundi sa 23 upita.