Star Trek Into Darkness

[dan555]

Нова БСГ је потпуно нова серија, не наставља се на стару.
Нови СТ филмови су потпуно у СТ свемиру. Исти глумци, догађаји, време... све је исто, осим тог кршења канона. Ако је хтео нову серију тако је требало и да каже а не да баци удицу трекијима и потура им нешто што није у складу са претходним серијама и филмовима.
Уосталом, СТ је прича за себе, тешко да је могуће наћи нешто слично у научној фантастици. Можда Доктор Ху, евентуално?

[MasterYoda]

Nisam baš siguran u to stvaranje alternativnog vremenskog toka, ali to zahtijeva malo objašnjavanja u ravni psihologije.
Uzmimo kao pretpostavku da je neko, nekada u budućnosti kada ljudi budu nešto razuđeniji u svemiru, 'roknuo' planetu Zemlju. Ostaci rase pronalaze i naseljavaju sličnu planetu i nazivaju je, naravno, Nova Zemlja. Pitam vas: Koliko dugo bi se održalo to ime? Mislim da bi dosta brzo to preraslo u prosto 'Zemlja' dok bi se originalna postojbina (sada uništena) zvala 'Stara Zemlja' ili nešto slično.
To što se svuda u ST Vulkan naziva Vulkan a ne Novi Vulkan (iako je Vulkan uništen u 11.) može se objasniti na taj način. Nema čak ni emotivno-nostalgičnog sjećanja na Vulkan jer - vulkanci nemaju emocije!

Ali, poenta mog prethodnog komentara nije u tome. Ono što sam želio reći je da je konačno vrijeme da se kapetan Kirk i njegova klapa ostave na miru, da se prestane s vraćanjem u prošlost (sa stanovišta kontinuiteta ST) i da se svi (scenaristi, režiseri, producenti) okrenu budućnosti. Budućnost otvara mnogo više prostora za razvoj radnje - mnogo manje sputava jer se ne mora paziti na ugrožavanje nečega što smo već vidjeli da se desilo.

(Sve ove moje konstrukcije pune su prošlo-budućeg vremena - pravi jezički SF )

[dan555]

Тако је, идемо један век после Војаџера па оплети...

[Glorija]

Možda su snimani ko i svi filmovi u poslednje vreme - za zabavu ? 

Koliko gledalaca (ako izuzmeno fanove) uopšte razmišlja o kontinuitetu serijala ?

Gledaj, zabavi se sat-dva i zaboravi ! Sexa i nasilja ! (I bez cigareta ! a crnje su: afroamerikanci !! homofobija striktno zabranjena !!! SAD uvek pobeđuje !!!! )

[SuperFrog]

Nisam baš siguran u to stvaranje alternativnog vremenskog toka, ali to zahtijeva malo objašnjavanja u ravni psihologije.
Uzmimo kao pretpostavku da je neko, nekada u budućnosti kada ljudi budu nešto razuđeniji u svemiru, 'roknuo' planetu Zemlju. Ostaci rase pronalaze i naseljavaju sličnu planetu i nazivaju je, naravno, Nova Zemlja. Pitam vas: Koliko dugo bi se održalo to ime? Mislim da bi dosta brzo to preraslo u prosto 'Zemlja' dok bi se originalna postojbina (sada uništena) zvala 'Stara Zemlja' ili nešto slično.
To što se svuda u ST Vulkan naziva Vulkan a ne Novi Vulkan (iako je Vulkan uništen u 11.) može se objasniti na taj način. Nema čak ni emotivno-nostalgičnog sjećanja na Vulkan jer - vulkanci nemaju emocije!

Ali, poenta mog prethodnog komentara nije u tome. Ono što sam želio reći je da je konačno vrijeme da se kapetan Kirk i njegova klapa ostave na miru, da se prestane s vraćanjem u prošlost (sa stanovišta kontinuiteta ST) i da se svi (scenaristi, režiseri, producenti) okrenu budućnosti. Budućnost otvara mnogo više prostora za razvoj radnje - mnogo manje sputava jer se ne mora paziti na ugrožavanje nečega što smo već vidjeli da se desilo.

(Sve ove moje konstrukcije pune su prošlo-budućeg vremena - pravi jezički SF )

NIsam siguran da si razumjeo sta se desilo u ST11.

Romulan koji su se vratili u vremenu su izmjenili buducnost sa svojim postupcima, ukratko, sve ostalo sto se desavalo u ST TOS i drugim serijama, izuzev onih koje su ranije, poput ST Enterprise se nije, niti ce se desiti. Oni zive i stvaraju novu buducnost, neovisno od ostalih serija/filmova koje se nece desiti.

Po meni to je bila jako dobra ideja, jer bez obzira kako da naprave dobro film, uvijek bi bilo onih koji bi trazili dlaku u jajetu...

I usput, kako to da Galaktika nema veze sa ovom novom. Pogledaj koji je onih obozavalaca iz prve mrzilo sto je Starbuck zensko. 

[dan555]

Извини али није тако. То што си написао је по канону, такав је свемир СТ али у филму је другачије. Повратком у прошлост, Спок и Ромулани су отворили нову временску грану. Стара остаје да постоји а нова се развија. Стари Спок у филму одлучи да се не врати у своју грану (или временски ток) него да остане у новој и помогне подизање Новог Вулкана. То је више него јасно речено у филму. Отуда и велика бука и протести трекија.

Нова БСГ је нова верзија исте приче али није наставак старе. А ови филмови се дебело ослањају на претходне СТ серије. Колико год желели да подметну 11. и 12. као нову верзију оне то нису јер причају исту причу.
Нова БСГ прича другу причу у истом миљеу као стара. Битна разлика је то што је стара само пука свемирска опера, акција, чиста забава, док је нова много више драма и носи социјалне, верске, филозофске... теме. Различите ствари...

[SuperFrog]

Pa upravo kako sam kazes, otvaraju novu vremensku granu, no vise nemaju veze sa onom starom granom niti se vracaju u nju.

Ne znam zasto, meni je ovo isto sto je BSG uradila od serije i sto ovi sad rade od ST - novi glumci, preradjena radnja, cak sta vise, nije li sam drugi dio (The Wrath of Khan) kompletno preradjen u ovaj 12-ti film.

I naravno, moje cjelo misljenje u vezi ovog filma je malo pod predrasudom, jer je ovo prvi film iz cjele serije da sam ga prvo gledao u kinu. Sve ostale, od prvog filma kojeg sam gledao sa pocetka 80-tih - sam gledao na TV-u.

[dan555]

Imaju vezu sa prvobitnom granom, Spok može da se vrati u nju ali to odbije.

U pravu si da se događaji u novoj grani odvijaju nadalje samostalno ali problem je što su obe grane u istom svemiru a taj svemir u 11. i 12. je drugačiji od kanona ST. To je velika greška. Svemir u obe grane mora imati iste prirodne zakone a to ovde nije slučaj jer po kanonu nije moguće napraviti novu vremensku granu. 11. i 12. film u ST svemiru jednostavno su nemogući.

[SuperFrog]

Posto JJ Abrams nece raditi na 13., nema nam druge nego cekati da vidimo sta nam buducnost donosi...

[Lemonzoo]

Malo je glupo to sto su Romulanci izmijenili proslost vec u 1. sceni ubivsi Kirka sr., ali svejedno je skoro sve ostalo isto. Opet su krenuli na 5-godisnju misiju.