Hoking: Povredili bi nas vanzemaljci

[vanax]

Predajem se. Džaba Hoking, džaba račun. Vanzemaljci su slatki i lutaju svemirom u potrazi za civilizacijama kojima će pomoći da dalje napreduju.

Ne mogu.

Pandurijanci nikad ne bi napustili svoj svet, šta će im neki drugi? Bazni pokretač je - need (but NO IDIOTS). A kad se pokrene i stigne, onda i uzme. Ende.

[plotz]

V postoji potreba koja se ne zasniva na računici

[svetlost lutalica]

Predajem se. Džaba Hoking, džaba račun. Vanzemaljci su slatki i lutaju svemirom u potrazi za civilizacijama kojima će pomoći da dalje napreduju.

Ne mogu.

Pandurijanci nikad ne bi napustili svoj svet, šta će im neki drugi? Bazni pokretač je - need (but NO IDIOTS). A kad se pokrene i stigne, onda i uzme. Ende.

Ko je rekao da su vanzemaljci slatki?
Da li dozvoljavaš mogućnost da se njihov npr. mentalni sklop i motivacije do te mere razlikuju od naših da nismo u mogućnosti da ih zamislimo?

[SuzanKalvin]

Ako je verovati Nacionalnoj Geografiji da samo grabljivice mogu razviti inteligenciju, onda su V-ovi veoma slični nama.

Uostalom što bi krstarili svemirom ako ne u potrazi za resursima ili planetom koju je moguće kolonizovati. A naša planeta je itekako zanimljiva zbog tolike tečne vode. Bez obzira što na njoj živi jedna veoma opasna vrsta.
 
I dan danas se naježim šta je otišlo Vojadžerom u nepoznato. Ubeđena sam, da ako ikada dođe do kontakta, poruke na njemu biće okarakterisane kao najveća glupost čovečanstva.

[svetlost lutalica]

Ali kako samo grabljivice mogu da razviju inteligenciju kad naši preci nisu bili grabljivice...

To mi nikad nije bilo jasno i volela bih da mi neko objasni.

[Tanjica]

Nama je voda neophodna, a tek kiseonik. Inače kiseonik je vrlo reaktivan i pri višem pritisku otrovan čak i za nas. Šta bi tek uradio nekome ko nije navikao na njega? Vrlo je verovatno da naša atmosfera ne bi odgovarala vanzemaljcima.

Ne brinite! Sigurni smo  

[SuzanKalvin]

Naši preci su razvili inteligenciju tek kada su postali grabljivice, tj kada su počeli da love krupnu divljač.

[svetlost lutalica]

Moram priznati da mi ni to nije jasno. 
Mislim, kako su lovili krupnu divljač bez inteligencije i bez adekvatne opreme (kandže, zubi itd.) ?

[Tmda]

Razvoj polumajmuna-poluljudi u ljude desio se nakon evolutivnog skoka, uobličenog u razvoju/pojavi velikog broja znojnih žlezda kod "ljudi". Naime, veći broj znojnih žlezda dozvoljavao je ljudima da gone biljojede po afričkim savanama u dužem vremenskom periodu. E sad pošto ti isti biljojedi nisu bili/nisu opremljeni znojnim žlezdama, usled ovakvih hajki, nakon dužeg vremena, jednostavno su pali u termički šok (nadam se da sam upotrebio adekvatan termin) i jednostavno pali u nesvest ili uginuli od iznemoglosti. tako su ih ljudi zatim bez problema pokupili i ... pa pojeli. Veći unos životinjskih proteina i masti, doveo je zatim do daljeg razvoja kako inteligencije, tako i (relativnog) besposličarenja. A besposličarenje do razmišljanja, a ono do ideja i tako dalje, sve do interneta i fabrike koja je napravila tastaturu na kojoj kucam ovu poruku.
Živa istina.

[svetlost lutalica]

Verujem ti na reč (nije da imam izbora). 
(mada ne bih se baš u život opkladila oko ovog dela sa besposličarenjem i razmišljanjem)

[Tmda]

Ne, ne najozbiljnije. Tako je bilo. Pa čak ni pas nema znojne žlezde. Ima lojne, ali znojne nema - zato se i hladi izbacivanjem jezika i dahtanjem.

(mada ne bih se baš u život opkladila oko ovog dela sa besposličarenjem i razmišljanjem)

Pa dobro, to je već došlo kasnije, kod Sapiensa, a ne kod onih znojavih majmuna. Tako su skontali i upotrebu vatre i raznih oruđa. A zlatno doba antičke Grčke, i veliki civilizacijski pomak Atinjana (između ostalog), dogodio se isto usled besposličarenja vladajuće klase - potpomognutom robovlasništvom. Vladajuća klasa tako nije imala šta da radi, a oni koji su imali istraživački duh (na bilo kom polju), stvorili su civilizacijske tekovine na kojima se i danas zasniva veći deo zapadne civilizacije.

[svetlost lutalica]

Ne ne ne. Civilizacijski pomak u antičkoj Grčkoj je drugo i on jeste posledica dokolice.

Btw. ta Atina nije baš bila tako zlatna al' otići ću mnogo u off, pa ćemo o tome nekad na nekom drugom mestu.

Ali mi se čini da razvoj inteligencije kao takve ne može da bude posledica besposličenja nego baš intenzivne potrebe za rešavanjem neposrednih problema. Sad se izvinjavam na citatu, ali jedan fini čika sa dva prezimena reče: "Ne živimo da bismo mislili nego mislimo da bismo živeli". Drugim rečima, ne vidim kako je inteligencija mogla da se razvije kao korisna osobina tokom perioda besposličarenja.

[fane]

Problem je što se uvek mi stavljamo na prvo mesto i problem je sto u nasim primitivnim umovima i dalje postoji potreba da unistis/pokoris nekog od koga si jaci, drugaciji, razvijeniji. Ako civilizacija opstane, u jednom trenutku ce sigurno prevazici to ludilo.

Ako bi neka civilizacija stupila na Zemlju, mi bi smo prvi zapucali.

[svetlost lutalica]

Pa da. Ksenocidni smo. 
(samo kad me ne bude mrzelo naći ću odgovarajući citat iz Ksenocida ili Dece uma  )

Ali ozbiljno, mene više nervira to uporno antropomorfizovanje (ubijte me ako znam da li ova reč postoji) vanzemaljaca. Sa druge strane, dolazak vanzemaljaca bi mogao da bude divna prilika za izgradnju, recimo, opšteljudskog identiteta.

[Tmda]

Izvinjavam se ako sam koristio pogrešan termin. Mislio sam na višak slobodnog vremena pod besposličarenjem. A to slobodno vreme se dalo iskoristiti za istraživanje (bilo okoline, bilo unutrašnjeg sveta osobe) koje nije u neposrednoj vezi sa pukim preživljavanjem.