SF tim

SF i okolina => Novosti, najave, događanja => Temu započeo: dan555 06.01.2011. 23:47:39



Naslov: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 06.01.2011. 23:47:39
Malo sam švrljao Aleksom i gledao rangove SF sajtova. Nemalo sam se iznenadio velikim padom nekih naših sajtova pa reših da uradim malo opširnije poređenje.
Zaista je žalosno koliko su neki ranije visoko rangirani sajtovi pali.

Dobro se drži samo ZS, ne samo u domaćim okvirima već i u svetskim.

Veeeliki pad ima SF Srbija (prošli mesec je rang pao čak 80%), koja nikako da se oporavi od par meseci nedostupnosti (inače, kaže se da je forum nedostupan duže od dva dana mrtav forum). Ranije su bili poprilično ispod miliona i imali mnogo aktivnih članova koji su pisali veliki broj poruka.
Obišao sam im forum da vidim novi izgled i mnogo mi je nepregledno i naporno za čitanje (iako deluje veoma atraktivno) + dozvoljavaju najvulgarnije izražavanje a ima i prepucavanje među članovima iako se admini trude da to smire.
Šteta, baš šteta, bili su naše žanrovske mlade nade. Držim im palčeve da opet postanu ono što su bili. Volje imaju, to se vidi. :)

Iznenadio me nizak rang PhT-a. Oni su već duže vreme po poseti, broju aktivnih članova i poruka tu negde kao mi, ali A. rang im je baš loš. Nemam pojma zašto. Sa novim izgledom i promenjenom namenom sajta (magazinski + snažno povezivanje sa socijalnim mrežama) valjda će se vratiti gde im je mesto. Imaju čvrsto i vredno jezgro pa treba biti optimista.

Art-Anima je tu negde kao i ranije. Šteta što nije više posećena. Ima popriličan broj priča, eseja i drugih priloga koji su vredni čitanja.

Tolkina nikada nisam pratio jer je EF ali znam da je bio izuzetno živ forum. Sada je samo osrednje rangiran, nikako se ne može reći da je dobro. Šteta i ovde. Eh, te mene i promene foruma... Dobro je što imaju veliki rast ranga tokom prošlog kvartala (dok većina drugih beleži pad).

Pogled iz svemirskog broda je po meni nezaobilazan sajt za sve domaće SF fanove. Nikako mi nije jasno zašto ima tako malo poseta. Nevidljivi radi fenomenalno, izveštaje postavlja svega nekoliko sati posle događaja i svuda stiže. Nedostaje mu samo neki CMS umesto one jednostavne crne strane.

AT-ovci su ga baš spustili loptu. Nisam bio na netu kada su bili u naponu snage, ali sudeći po broju poruka i grupa bilo je izuzetno živo. Kako su pali tako nisko, samo na 5.000.000 ne znam. I ovde šteta, lepo i prijatno je društvo na AT-u.

Mi smo tu negde kao i ranije. Naš rang se obično kreće između 1,2 i 1,6 miliona, sa kratkotrajnim ekstremima mrvicu ispod miliona i nešto preko 2 miliona. Ono što mi i dalje ostaje nejasno otkuda stalni rast unikatnih posetilaca tokom prošle godine. Jeste da imamo sadržaj i u forumu ali i van njega koji privlači posete ali nije to baš toliki hit da bi objasnilo rast posete. Imamo tromesečni rast A. ranga od 60% i prošlomesečni pad od 30%, što je solidno, jer decembarski pad je kod drugih oko 50%.

Dobro stoji Gulov blog. Očito je da ljude interesuje njegovo pisanje.


U Sloveniji ni malo ne cvetaju ruže. Jesu mala zemlja pa je jasno da rangovi ne mogu biti dobri, ali malo se piše na tamošnjim forumima i sajtovima.

Hrvatska ima odličano posećen SFCentar a ostalo je kao i u nas.
BiH (sa RS), Makedonija i CG su praktično mrtve što se tiče internet SF fandoma. Barem ja nisam uspeo da pronađem iole življe forume ili sajtove. :(


Prvi broj je svetski a drugi srpski aleksa rang.
Forumi:
Znaksagite.com       244,023       520
Sftim.com            1,494,756    7,878
art-anima.com      2,307,266    6,972
tolkien.rs             2,423,014   13,077
photontide.org      3,594,503   19,540
sf-serbia.com       3,840,980  
at-at.org             5,217,956  

Sajtovi:
sfpogled.net                 2,800,914   13,733
hpserbia.com                4,990,890
sciencefiction.org.rs     11,697,997
lazarkomarcic.org         19,880,136
naucnafantastika.com   20,029,523

Razno:
cultofghoul.blogspot.com  1,597,335    8,251
tardis.rs                        5,025,298   20,506
paladin-beograd.com      13,519,659

Slovenija:
prizma.si          1,467,118
scifi.si             6,512,089
dangober.info   8,425,864
gil-galad.info    9,654,634

Hrvatska:
sfcentar.com      985,851
nosf.net         2,292,126
sfera.hr         4,426,927


Posle svega ovoga, voleo bih da porazgovaramo o našem fandomu.

Ima li koja dobra duša da mi objasni šta, odnosno ko, se računa u fandom?
Jasno mi je da su deo fandoma svi koji učestvuju u događajima vezanim za SF, predavanjima, članovi klubova, prezentacijama i sl.
Ali, da li se ovaj naš sajt i druženje isključivo na netu računa kao deo fandoma?
Ili, da li su članovi jednog društva, koji se ne druže sa drugima, zaseban fandom ili deo opšteg srpskog?
Da li postoji samo jedan opšti fandom ili ih imamo više, po raznim gradovima, regijama, udruženjima?
Koliko naš fandom ima ljudi i koliko u Srbiji uopšte ima ljubitelja SFa? Ovo sam već pitao na A-A ali sam dobio samo uopšten odgovor (pesimističan).


DakleM, ovo je tema za razgovor o našem i susednim SF fandomima.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: svetlost lutalica 07.01.2011. 00:13:50
Ja mogu samo reći da pojma nemam šta je fandom i da sebe svakako ne računam u to. Šta god to bilo...


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 21.06.2011. 16:03:26
Još jedan primer kako "umem" da odaberem temu koja vas "interesuje". :zid:
Baš vE briga za fandom. :lol:

Elem, Aleksa nam drastično srozava rang. Tromesečni (ono što sam gore dao) je sada 2,472,786 ali mesečni pokazuje pravi sunovrat - 6,057,891.

Gore je prošao samo AT-AT koji je oko 30.000.000. Ostali sajtovi su takođe pali ali mesečni rangovi im uglavnom rastu, što je dobro. Ima i par kojima, kao i nama, pada ali ne u tolikoj meri.

Što se tiče naše statistike, umesto oko 16.000 koliko smo imali pre par meseci, sada imamo oko 13.000 unikatnih poseta, što je za naš sajt i dalje preterano (barem po meni).


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 10.02.2012. 16:02:08
Случајно кликнух на тему, па да освежим податак - већ неко време Алекса-ранг нам је, по мени, нормалних 1.4-1.5 милиона. Број посетилаца је опет око 15-16.000.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: vanax 10.02.2012. 16:04:52
Ima li to neke veze sa Plocikom? Da ne pominjem moju malenkost specijalizovanu da od ljudi izvuče post više.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 10.02.2012. 16:44:38
Посета није везана искључиво са активношћу форума, на жалост. Ми имамо садржај и ван форума па то значајно доприноси посети. Много посетилаца који дођу због списка филмова обиђу и форум тако да је то нека врста "мамца" за фанове. :mrgreen:
Осим тога, посета је око 15.000 већ пар месеци, а вас двојИца сте се активирали пре неки дан, јел’те. :-D


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: SF-Serbia 18.02.2012. 21:49:54
Brojke se stalno menjaju... Što se našeg foruma, i sajta tiče, lagano se podižemo na noge... Rekao sam Lagano... :) Trebaće vremena


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: Izitpajn 21.03.2012. 10:51:27
O fandomu općenito (s primjerima iz Hrvatske) možda sam neke stvari lijepo objasnio u tekstu "Evanđelje po Izitpajnu", Parsek br. 111 koji se može skinuti ovdje (http://parsek.sfera.hr/pdf/parsek111.pdf).

Samo da napomenem da ovaj rejting ne mora značiti puno. On govori o popularnosti, ali ne i o tome koliko je čvrsta jezgra ljudi koji se okupljaju na forumu/sajtu. Fandom nije internet. Fandom su okupljanja, druženja i konvencije. Sajt najjače fandomske organizacija u krugu od 2000 km je na 4-milijuntom mjestu, a ista organizacija upravo organizira Eurocon za koji mjesec. S druge strane, taj famozni Znak Sagite je postigao svoje dobro mjesto tako što je postao poprište rasprava koje i nemaju baš previše veze sa SF-om. Drugim riječima, čini mi se da su dobili tijelo, ali su izgubili dušu. Ja kad povremeno odem na ZS shvatim da tamo nemam što pročitati niti me išta vuče da se priključim nekoj od tih rasprava. (Doduše, ne vuče me previše ni da sudjelujem na SFerinom/NOSFovom forumu, ali to je već zbog toga što te ljude vidim svaki tjedan već 20 godina... A i kriza srednjih godina je malo tu...)


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 21.03.2012. 11:08:32
Skinuo, će pročitam. :-D

Što se ZS tiče i ostalih srpskih SF sajtova meni to deluje postavljeno naglavce. Normalno bi bilo da sajt koji okuplja autore, prevodioce, izdavače... profesionalce ima manji broj članova a da forumi fanova imaju neuporedivo veći broj. Valjda je normalno da ima više čitalaca (gledalaca) od autora. U nas je, izgleda, to potpuno naopako, kao da pisaca ima više od čitalaca, fanova te je ZS ubedljivo najbrojniji i najživlji. Ispada da naši pisci pišu jedni za druge... :wall:


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: Izitpajn 21.03.2012. 11:50:04
Tja, to da (domaći SF) pisci pišu jedni za druge je stara stvar. A ZS nije njživlji zato jer okuplja pisce, nego zato jer ima teme koje ljude zanimaju.

Mene ne zanimaju previše horror ili fantasy, ja sam bio i ostao SF fan. Ali u modernoj civilizaciji SF očito propada pa eto.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: vanax 21.03.2012. 12:40:20
Posle ću ja da budem kriv za nevolje na ovom forumu. A, nisam ja taj koji iznosi proizvoljne i dobrim delom netačne tvrdnje. SFandom nije jak kad se okupljaju ljubitelji SF-a, nego kad svojim okupljanjem dovede u goste SF pisce. E, toga se SFERA seti jednom godišnje, a u LK je to bila standardna politika. To što ste vi dovodili strane pisce zahvaljujući tome što ste bliže, a mi okupljali domaće, da se preispitivati, a teško da smo u stanju da se sa time suočimo.

ZS je posledica LK i zato sajt LK crkava. Ukupna aktivnost se prenela na forum ZS, tako da su danas domaći autori, prevodioci i delom teoretičari, kao i u LK, mahom okupljeni na njemu. Sa izuzetkom nekoliko pisaca koji nisu srećni sa administratorom, da ih sada ne pominjem, kompletna srpska scena je na ZS. Broj od nekoliko desetina takvih je mali u odnosu na preko hiljadu članova foruma. Tako ispada da su SF autori primetljiviji, a svi ostali su ono što se i očekuje - SFandom. Ne razumem šta je tu nejasno, pa da se izrekne omalovažavajuća tvrdnja da domaći SF pisci pišu za SF pisce.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: valiant68 21.03.2012. 12:58:57
Ukratko: mogu da se slozim sa Vanaxom.
 Na ZS postoji komunikacija izmedju pisanja i postova.
Dodatno im ide u prilog i sto se cesto druze. Mozda su takve zajednice zatvorenije ali to ne zavisi od njih, vec od novih clanova i njihove inovativnosti.

Na ovom sajtu, primetio sam da nema odgovaranja na postove, vrlo cesto i ignorisanja. To polako dovodi do smanjene zelje za postovanjem. Tako polako odumire i posecenost.

Lepo je imati radilice ali sta ako se publika odbija, u startu omalovazava.....sta vredi dobar film u bioskopu bez publike.

Bez uvrede, ipak admini nose najvecu odgovornost. Priznajem da im nije lak posao, cak im se divim na ulozenom trudu. Mora ipak postojati osecaj za siru populaciju i otvorenost.

Na kraju, Izitpejn, da ti pozelim uzudljivu ali ne i stresnu......krizu srednje dobi.
Drago mi je sto si se vratio i nadam se, da potraje tvoje prisustvo ovde.... i deljenje utisaka o novim sf delima.



Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: Izitpajn 21.03.2012. 13:12:57
To što ste vi dovodili strane pisce zahvaljujući tome što ste bliže, a mi okupljali domaće,
Ove dvije podvučene stvari ne razumijem pa molim pojašnjenje (s tim da prva možda i nije toliko bitna).

Konkretno, koja je razlika - odnosno, kakvu razliku vidiš - između "vašeg" i "našeg" okupljanja domaćih pisaca?


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: vanax 21.03.2012. 13:27:11
Vi vidite gde se okupljaju naši pisci, a mi ne vidimo gde se okupljaju vaši. Zapravo, više govorim o vremenu kad je to bilo vidljivo bez Interneta.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 21.03.2012. 15:19:06
A bre, pa ima nas ovolicko malo a vi o "mi" i "vi".  :roll:
Dajte da budemo svi "mi" - SF fanovi koji imaju sreću da im ne trebaju prevodioci.

Vanakse, ni na kraj pameti mi nije da bilo koga omalovažavam. Izvinjavam se ako je tako delovalo. :kesa:
Moj utisak se odnosi na stanje među sajtovima. Ako se ne varam ima ih (nas) sedam. Dva su posvećena piscima, ZS i A-A, ali Draži je glavni sadržaj sajta a forum je sporedan pa se ni ne očekuje neka živa rasprava, tako da je na toj, 'profi' strani samo ZS. Ostali, PhT, AT-AT, Poni, SF Srbija, SF tim, su fan-forumi. Po mom shvatanju, fanova bi trebalo da ima neuporedivo više od autora pa bi ti forumi morali imati više aktivnih članova od ZS, a obratno je. Zato kažem da je situacija nenormalna.

Moj uvid u stanje na ZS ograničeno je na forume o literaturi i fandomu. Ko i koliko piše u ostatku foruma ne znam. Ako su tamo fanovi u većini ok. Na onima koje pratim pisci i ostali 'profi' su u velikoj većini.

Većina vas na ZS se SF-om bavi veoma ozbiljno i ne interesuju vas teme koje interesuju nas 'obične' fanove, ili je u pitanju nivo rasprave i znanja o SF-u. Normalno da vi više znate i očekujete više od diskusije. I to je prepreka prisustvu fanova.
Po meni, to je normalno stanje stvari. Novi ljubitelji počnu na nekom fan-forumu, pa kada nauče dovoljno a požele više, završe na ZS.

A 'pisci za pisce' je stav koji sam više puta pročitao na samom ZS.

Valijante, da! I meni već dugo smeta što (pre)često nema odgovora na pokrenute teme (pogledaj i ovu :wall:). Ali, to je stvar interesovanja. Ko mi je kriv što bih ja o stvarima koje vas ne interesuju. Normalno da niko ne odgovori ako nema šta da kaže jer nije u sferi njegovog interesovanja.
Bolje i tako nego da se pišu nebuloze.

A ovo za admina, pa dokle bre! Koliko puta sam i tebi i drugima odgovarao na to a ti (vi) i dalje isto!?!
Mislim, da ne tupim ja više, pročitajte šta i kako smo pisali na Krsti, starom forumu i ovde pa ćete i sami uvideti da su SF tim i prijatelji stvarali ovaj sajt a ne ja.
Stvari se jesu promenile posle nemilih događaja od pre godinu-dve i sada je meni prepušteno da se mnogo više samostalno staram o sajtu, ali tim i dalje postoji. Recimo, primili smo nove SF prijatelje. :-D


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: valiant68 21.03.2012. 16:08:10
Dane, da se zadrzim na kraju tvog posta.
Bas skoro su dva clana iznosila svoje razlicite utiske i pozdravljam to.
Nisu se ni zakacili, psovali, ma ni ovo koristili  :pucanje:, a vec su dobili packe od Mastera i tebe.

Nije pitanje ni njihovih godina ni koji zanr vise vole, treba pustiti ljude da iznose svoje stavove.
Suvise pitom sajt, ubija bilo kakvu konverzaciju.
Lepo je kad se slazemo oko neke teme ali abnormalno je da smo u svemu isti.
Razlicita nam je i energija s kojom ulazimo u diskusiju.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 21.03.2012. 16:16:45
Dajder link za te poruke sa "packama".
I, ne brkaj pojmove. Jedno su različiti stavovi a drugo način na koji se diskutuje. Ono prvo je više nego poželjno a ovo drugo mora biti pristojno.
Ko ne ume da diskutuje bez svađe i vređanja nema šta da traži na ovom forumu.
Koliko ja znam, ni svađa ni uvreda ovde nema već duže vreme.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: valiant68 21.03.2012. 16:26:19
http://www.sftim.com/forum2/forum/index.php?topic=1729.105

Jeste bili tihi al ste ih ucutkali.
Mogu i preciznije al ohladi se rucak  :lol:.
Suvise lep dan, mozda odgledam neki sf pa napisem prikaz.
E to bi bio dozivljaj  8).


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: vanax 21.03.2012. 16:44:44
Valijant je prilično u pravu kad ukazuje na kretanja na ovom forumu koja i meni smetaju. Slažem se da se na ZS previše oštro raspravlja, ali to i jeste srž komunikacije kakva je forumska komunikacija. Naravno, da se preteruje, jer nikoga ne moraš gledati u oči kad pišeš neprimerene stvari. Moje informacije kažu da je to opšta praksa ne samo kod nas, nego u svetu. Neko o nekoj temi zna manje neko više, pa oni koji znaju više najede one koji znaju manje. I obratno. Međutim, praksa je dovela do toga da je aktivnost usredsređena na forum, a ne na sajt. Zašto? Zato što sve informacije, a tvrdim da ne promašujemo ništa, promptno stižu na forum, a ne na sajt. Obavešteni smo o svakoj domaćoj knjizi koja se objavi, dobar deo pročita i komenatriše. Isto tako, bar četiri osobe dojave o svakoj anglo-američkoj knjizi koja se objavi tokom godine. Neki pročitaju, a neki se zadovolje linkovima. Usput, dobijemo sve slične informacije o raspravama na sajtovima gde svoje radove kače i polemišu o njima vodeći svetski pisci fantastike. Ponekad oderemo neki loš prevod, cimamo i pojedine rečenice ako treba. Na radionici smo u prošloj godini imali 204 priča preko 50 radioničara, koje smo podsticali i da komentarišu, jer bez dobrog čitanja nema ni dobrog mišljenja. Zbog tih aktivnosti koje izuzetno cenim, moram da reagujem na bilo šta što mi zamiriše pežorativno.

A, mi bismo mogli, onako zajedno, ponekad da promislimo koga smo sve obesrabrili da učestviju na SFTim forumu. Na to je mislio Valijant. Više volim poneki brzak, nego da mi se na površini hvataju alge. No, ja sam ovde kad mi dojadi da se natežem na ZS, a to nikako nije kompliment.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: Glorija 21.03.2012. 16:54:34

 No, ja sam ovde kad mi dojadi da se natežem na ZS, a to nikako nije kompliment.

 :lol: :lol: :lol:


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 21.03.2012. 17:22:38
Valijante, pa njih dvojica su sami, bez ikakvih packi, završili razgovor na najbolji mogući način - zaključili su da različito misle i da poštuju te razlike.
Po meni, to je ekstra-giga-ultra pristojan diskurs. Nekome je to preterano, nekome nije. Stvar ukusa.
Pretpostavljam i da se Venom i Robi još ne poznaju dovoljno pa ne znaju dokle mogu da idu i ne bi da uvrede jedan drugog. Da se negde okupimo i oni se upoznaju uživo druga bi bila priča. :-D

A ja napisao: "Slažem se sa svim prethodnim govornicima." Mislim, svim! I Robijem i Venomom i Masterom. Zaista ne vidim gde je tu packa, makar i najblaža. :shock:

Vanakse, potpuno se slažem sa tobom. Ima mnogo toga vrednog za pročitati na ZS. Problem je što vredno nije izdvojeno negde na sajt, portal... već ja zatrpano u temama, pa dodatno još ubiVeno kojekakvim spamom.
Vama koji ste tamo redovni to nije problem ali nama koji samo banemo i želimo ekstrakt jeste.
Meni mnogo više vredi Nevidljivi nego ZS. Kratko, ažurno i jasno. :D

Citat
Na radionici smo u prošloj godini imali 204 priča preko 50 radioničara...
Hvale vredno!
Ali, to je ono što govorim, gde su tu fanovi? To je tih nekoliko desetina aktivnih koje pominješ. Šta ja tu da radim kada sam samo ljubitelj i nemam ambiciju da budem pisac? Ja sam samo konzument (doduše, trenutno ni to, ali biće bolje).

Citat
Valijant je prilično u pravu kad ukazuje na kretanja na ovom forumu koja i meni smetaju.
Kakva kretanja? Pa sve vreme pokušavamo da se vratimo tamo gde smo bili pre čuvene svađe.
I ranije smo bili izuzetno pristojni. Nema promene po tom pitanju.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: valiant68 21.03.2012. 17:41:06

 No, ja sam ovde kad mi dojadi da se natežem na ZS, a to nikako nije kompliment.

 :lol: :lol: :lol:


Pa jeste kompliment. Mi dodjemo ko doktori za tvoje pokidane zivce.
Mozda se i smoris al zato odmoris.



Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: vanax 21.03.2012. 18:01:05
Ma, Dane, mi ko u klin, ko u ploču. Ti "što baneš" i ja koji sam tamo svakodnevno nismo ravnopravni u diskusiji i tu je kraj. Svi radioničari nisu pisci, niti su svi pisci na radionici. Ti dođeš na ZS kad želiš nešto da saznaš, ja dođem ovamo kad želim nešto da zaboravim. Merila su nam različita. Velika prednost SFTima su podignuti Sirius i ostala periodika, veliki nedostatak je što ste ugušili komunikaciju, sučeljavanje mišljenja. Ja sam na topiku "Šta smo dobro krkali ovih dana" za tri godine dobio 1400 postova i 85000 pregleda. Pojedini, kao Kripl, imaju u aktivnoj temi i par stotina hiljada pregleda. Sa tim ovde mogu da se mere samo "Krčma" i "Žalbe". Nemam nameru da poredim, ali imam protiv odmahivanja rukom na ZS. I, neću više, pregrejaće se.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: Izitpajn 22.03.2012. 09:39:32
Ja sam na topiku "Šta smo dobro krkali ovih dana" za tri godine dobio 1400 postova i 85000 pregleda.
...i eto odgovora na pitanje zašto ZS ima toliki promet (pošto je to pitanje oko kojega je počela ova rasprava). Ne, ne kažem da je ZS loš. Samo objašnjavam zašto ima toliki promet. I opet, ne samo zbog toga, ali i zbog toga.

I, ilustracije radi, od tih 85000 pregleda jedan ili dva su bili moji, a onda se više nisam vraćao jer me tema ne zanima.

Iako, prihvaćam da (ne znam jesam li ovo već napisao, a ne da mi se provje(t)ravati) to uopće nije loša taktika, privučeš raju na krkačinu, sport i politiku, a onda ih nakačiš na SF.

Ali opet: ako raspravljamo o tome kako ZS ima toliki promet, može se pogledati statistika: od tri podforuma s najvećim brojem postova, prvi (Filmovi) nije specifično SF nego je općenit, a tematski može uključivati SF, a drugi i treći nemaju nikakve veze sa SF-om. (Doduše, četvrti je Književna radionica i na tome svaka čast; doduše, nisam ulazio pa ne znam koliko je od toga SF iako vjerujem da većina jest, ako ne i sve.)

Ponavljam, ne kažem da je to loše. Svaki ljubitelj SF-a treba povremeno zaviriti na ZS kao i na sve ostale SF forume. Ali činjenica je da ja na ZS-u ne provodim puno vremena. Dođem, prelistam, i uglavnom se ne zakačim ni za što.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: vanax 22.03.2012. 10:47:09
Mda. Boban je više puta naglasio da odeljke bez fantastike drži zbog statusa, a ne zato što to voli. SFandom živi u okruženju u kome se događa i sve drugo što nije SF. A on nikada nije bio velik na ovim prostorima (vidi Danove opaske o stanju u većem delu naše bivše zajednice), a bome, kako se stvari odvijaju, neće ni biti. Svojevremeno su Boban i dr ZŽ imali svoj izdavački spisak sa oko 6000 naših ljudi koji su ikada kupili SF knjigu. Današnji spiskovi ne bi bili ni za opepeliti. Pa, ta Bobanova politika ne propušta ni potencijalne ljubitelje fantastike, a strogo opredeljeni posrću između nekoliko malenih, često slabo vođenih sajtova. Vidim i specijalizaciju, kao što je ovde slučaj sa kačenjem SF periodike, kao dobru stvar, ona usmerava SFandom na različite sajtove zavisno od potrebe, ali je ona najčešće i nedovoljna. Da nam se baktanje sa radionicom nije učinilo previše intenzivnom, danas bismo je imali ovde (najmanje četiri bivša člana SFTima su sada izuzetno aktivna na ZS radionici).

Izite, nas dvojica delimo emocije prema SF-u. Ja ga pišem i objavljujem tek nešto kraće od tvog životnog veka. Ipak, moramo priznati da je u recesiji, mislim na onaj deo koji je strogo određen SF kanonima. Ako takvi uopšte postoje. Jednostavno, zabrzali smo u fiktivni svemir, brže nego što tehnologija postiže da prati. Tematske korekcije na toj stazi su SF pokrenule ka fantastici uopšte, a ona se iz komercijalnih razloga upustila u margine na kojima su opstajali Marwell i "mač i magija". Nije meni mnogo žao zbog toga, ja sam uvek SF video kao alat koji pomaže da se ispriča svoja priča, i dalje mogu da kreiram novum i stvaralačku začudnost na kojima je Suvin začeo teoriju SF-a, ali to vreme je dobrim delom prošlo.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 22.03.2012. 10:56:52
Citat
... najmanje četiri bivša člana SFTima ...
Samo je jedan bivši član SF tima - Sal.
Svi ostali članovi mogu kad hoće da se uključe u sve aktivnosti tima.

Ako si mislio na članove foruma to je druga stvar. Normalno je da ljudi idu sa foruma na forum, da biraju gde im više odgovara.

Pročitao Izijev članak u Parseku. Zanimljiv lični pogled. Delim osećanje "zastarelosti" zbog (tvrdo-)SF opredeljenja. :(


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: Glorija 22.03.2012. 13:37:45
 :roll: Znam da ne treba ali ... baba je baba  :twisted:

Baš mi nedostaje svađa sa Salom ... i sve ostalo  :cry:

Koliko god voleli SF, neke činjenice stoje:

- mi smo manjina
- život nije SF
- knjige su skupe za većinu čitalaca (opsesivnih)
- "mač i magija" nisu SF već ...
- moda serijala ubija čak i volju da započneš čitanje (što zbog veličine, što zbog čekanja na sledeći deo :wall: )

....

Ipak, sajtovi sa SF tematikom i SF fandomi su dobrodošli makar kao uteha "čudacima" i "zaluđenicima"  :wink: a posebno kao ohrabrenje budućim piscima.



Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 22.03.2012. 13:44:14
Pa, svađaj se sa Salom na njegovom forumu ili na ZS. :roll:

Normalno da smo manjina, žanrovi su uvek manjina u odnosu na glavni tok. Problem je što smo, izgleda, izumiruća vrsta. :wall:


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: Glorija 22.03.2012. 14:05:32
Buni se ti koliko hoćeš ali - SFtim ne bi opstao bez TEBE ! TI si taj koji ulaže vreme i trud. Velika je to obaveza ...
Sal je to video sa Torpiljerkom i sa ovim drugim forumom - da bi Forum opstao potrebna je ogromna posvećenost ! Zato prestani da se buniš kad te hvalim, zovem "gazda" i napišem da je ovo sve TVOJE !!!  :twisted: Zanemari nas samo 15 dana i - nestaćemo ...


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 22.03.2012. 14:11:36
Da se opet ponavljam...
Za svaki forum neophodan je neko ko će ga odražavati tehnički, neko ko će ga uređivati i članovi. Bilo šta da izostane ode forum. Nema tu ovo ili ono je najvažnije. Sva tri elementa su neophodna.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: vanax 22.03.2012. 14:14:57
Toliko pogrešno da ne znam da li uopšte da odgovorim. Mejnstrim ili glavni tok je toliko marginalan da se teško može zamisliti. To treba da bude inovativna struja literature koja vuče napred, a sve ostalo, sve vrste žanrovske, popularna, da ne kažem bestseller, omladinska, gomila medijski prisutnih lica koja se transformiše u pisce, pa i takozvano "žensko pero", gde je tek izuzetna manjina glavnotokovska, su najmanje 90% izdavačke produkcije. Poslednje dekade čak karakteriše jako skretanje overenih glavnotokovskih pisaca ka fantastici. Dakle, ako je nešto u recesiji, onda je to klasični SF, onako kako ga A.B.N. zamišlja. Ja volim SF, dokaz su i moje poslednje dve objavljene knjige koje nisi pročitao, a čista spejs opera su, ali neće biti tehničkog SF-a sve dok tehnološki pomeraj ne izazove reakciju. Potrošili smo i viruse i kataklizmu (još čuvam tvoju finu selekciju raznih nivoa katastrofe), naniti su nam se popeli na vrh glave. A SF pisci u svetu su u literarnom ropstvu svojih agenata i izdavača i nema da mrdnu od onog što je u aktuelnoj produkciji, dok se to "aktuelno" ne potroši.  A, ima tema, naučnih pomeranja, međutim, nisu u konceptu onih koji odlučuju o objavljivanju.To je realnost.

Da, ponavljaš se. Ti si komandant na prvi element. Ostala dva dišu, ako ih se ne drži za vrat.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 22.03.2012. 14:50:40
Citat
... moje poslednje dve objavljene knjige koje nisi pročitao ...
Ko me ter'o da budem iskren... :-D
Vidim ja da mi nema života dok opet ne počnem da čitam i dovršim Cigane. :mrgreen:

Pa, ja sam, izgleda, istog mišljenja kao ABN po pitanju SF-a. :oops:


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: vanax 22.03.2012. 14:59:15
To nije nikakav kompliment. ABN živi u SF-u tridesetih prošlog veka. Suvinove odrednice su dalkeo bolje, mada su i njega pogrešno interpretirali.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 22.03.2012. 15:03:01
Pa i ja živim u davnoj prošlosti SF-a. Zar to nije očito. Nisam baš kao ABN ali tu sam negde...
I ne, nisam ni pomislio da je pominjanje ABN-a kompliment.  :roll:


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: Izitpajn 22.03.2012. 18:15:14
Eto, na kraju se svi kulturno složimo i gotova rasprava... Zato na drugim mjestima rasprave zamiru, a na ZS-u cvjetaju... Tamo bi se popičkarali oko toga tko je što prvi rekao i već negdje na trećoj stranici bi se mlatili oko nečega što više nema veze s temom... Lako je tako imat popularan forum  :mrgreen:


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: vanax 22.03.2012. 18:47:47
Raduje me tako precizan stav o ZS.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: Izitpajn 22.03.2012. 20:52:38
Ajd molim te reci da nije tako :mrgreen:


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: vanax 22.03.2012. 21:18:17
Dešava se i tako, ali nije obavezno. Nego, imaš li ti šta lepo da kažeš o ZS? Mogao si da primetiš da ja nisam prikrivao ružne.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 22.03.2012. 22:33:20
Mislim da sama činjenica da se ovoliko bavimo ZS-om govori o njegovom značaju, koji, čini mi se, niko ne poriče.
Problem je što je gomila dobrih stvari zatrpana još većom gomilom smeća.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: Izitpajn 23.03.2012. 08:49:27
Vanax, a da pročitaš ponovo moj post na drugoj strani, s tim da ovaj put gard malo odložiš sa strane?


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: vanax 23.03.2012. 09:19:29
Izite, ja sam toliko lenj da ne bih napisao ni prvi post na ovu temu da mi nešto nije zasmetalo. Uzmi da je to ovoga puta razmera kuđenja i hvaljenja.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: plotz 23.03.2012. 09:33:01
LJudi kontrolisani razgovor je nemoguća misija,držati se usko teme istu ubija....čini mi se....,a možda i ..... :wall:


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: Izitpajn 23.03.2012. 10:17:40
Pa ne znam, meni se čini da se držimo teme...


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: plotz 23.03.2012. 14:35:31
Misliš na ovu konkretno....msm temu  :mrgreen:


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 23.03.2012. 15:13:30
Aj' da ne razvodnjavamo ovu temu. Imamo kafanu za konzumiranje piva, vina i ostalih razvodnjenih "originalnih" pića. :mrgreen:


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: plotz 23.03.2012. 15:16:20
Aj,nek se biju sami.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: vanax 23.03.2012. 15:27:07
Dan, već si se uprepadao da tema ne otkliza u neželjenom pravcu. Ne boj se, biću dobar. Kao pisac koji je do devedestih godina prošlog veka bio jedan od najobjavljivanijih srpskih pisaca u Hrvatskoj, ako ne i uopšte.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 23.03.2012. 15:32:58
Jok, reagovao sam na Plocovu poruku koja je čist spam (iliti zezanje) i ne vodi nigde.
Samo ti veslaj di 'oćeš. :cao:


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: MasterYoda 25.03.2012. 00:56:31
Žao mi je ako je bilo ko moje reagovanje u film kafeu shvatio kao dijeljenje packi i gušenje diskusije. Nije mi to bila namjera i nikada se ne miješam u tuđe diskusije osim kada želim da iznesem svoje mišljenje o temi. Samo...
Pošto pratim većinu tema, smeta mi zatrpavanje: Situacija kada su svi učesnici rekli sve što su imali reći pa upadaju u ponavljanje i vrte se u krug, a poruke se samo gomilaju.

A sad da zaronim u 'glavni tok' ovog topika.

Ne dajem ni pet para (lipa, centi, feninga...) za bilo kakva rangiranja sajtova koja neki vrše po nama nepoznatim kriterijima. Za bilo kakva rangiranja, uostalom. Tako je malo onih koji se na bilo koji način bave SF-om. I sajtova i ljudi. 'Ovaj sajt je bolji od onoga zbog toga ili nečega drugog...' Ma dajte---


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: SF-Serbia 22.04.2012. 18:32:18
Izvinjavam se zbog prerkida jako važne diskusije, ali:

Brojke se stalno menjaju... Što se našeg foruma, i sajta tiče, lagano se podižemo na noge... Rekao sam Lagano... :) Trebaće vremena

Kao što rekoh, lagano se dižemo na noge:

http://sf-serbia.com/live/

bacite pogled


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 10.11.2012. 20:41:54
Tih forum pa se zanimam Aleksom. Ponovio sam poređenje svetskog ranga naših SF sajtova. Uglavnom smo svi pali, neko više neko manje.
Mi smo tu negde, mada Aleksa rang ume i da podivlja, pa smo bili i preko 5 miliona.

Prva kolona je stari rang, iz januara 2011. a druga je današnji.

Forumi:
Znaksagite.com        244,023 - 389,184
Sftim.com           1,494,756 - 1,506,321
sf-serbia.com       3,840,980 - 2,049,408
art-anima.com       2,307,266 - 3,283,302
tolkien.rs          2,423,014 - 4,785,873
photontide.org      3,594,503 - 8,007,880
at-at.org           5,217,956 - 11,886,380

Sajtovi:
naucnafantastika.com     20,029,523 - 9,674,112
sfpogled.net              2,800,914 - 15,936,289
lazarkomarcic.org        19,880,136 - 16,733,278
hpserbia.com              4,990,890 - 19,795,884
sciencefiction.org.rs    11,697,997 - No Data

Razno:
cultofghoul.blogspot.com  1,597,335 - 2,412,444
tardis.rs                 5,025,298 - 15,137,490
paladin-beograd.com      13,519,659 - No Data

Slovenija:
prizma.si          1,467,118 - 13,459,101
scifi.si           6,512,089 - No Data
dangober.info      8,425,864 - No Data
gil-galad.info     9,654,634 - No Data

Hrvatska:
sfcentar.com        985,851 - 440,271
sfera.hr          4,426,927 - 18,466,790
nosf.net          2,292,126 - 24,288,784


Naslov: Odg: Krčma "Kod belog jelena" II
Poruka od: kaa 19.03.2013. 21:10:22
 :cao:
ćao drugari.
- Izvinjavam se unapred, ovo nema veze ni sa čim, samo pratim tok misli -koji mi se ne javlja prvi put pa ajde da ga i zabeležim negde (pomalo se i tiče ovoga "negde", pa zato)...
Naime ovo je sajt koji okuplja ljubitelje, poštovaoce da ne kažem "fanove" ali pre svega konzumente sf,f i h žanrova. Mi kupujemo knjige, plaćamo karte ili kupujemo diskove sa filmovima, posećujemo dešavanja - na kojima opet izdvojimo neku kintu, zar ne?
Grubo gledano - da nas nema, ne bi bilo ni toga što volimo.
Šta mi se tu ne uklapa?
Na ovaj ili onaj način ovom sajtu su tokom vremena prilazili različiti stvaraoci, izdavači,organizatori - oni koji nude naš "fiks" drugim rečima. I uglavnom (ne držte me za reč, gledam uopšteno) su se ponašali (da iskoristim kulturan izraz)bahato. Od Bobanove tužbe, preko vanaksovog kenjkanja do - (i ovde moram da kažem da mi ga je žao i krivo mi je zbog njega) Saše/Sala - a o njemu neću ni da trošim reči...
Postavlja se logično pitanje - koji im je kurac?
 Jesu li toliko naivni, i netom zaslepljeni pa misle da mogu da od sebe otuđe čak i ovako malu (i ovo treba uzeti uslovno, objasniću) grupu gorenavedenih konzumenata?
Šta i koliko oni ustvari oni izdaju, napišu, - proizvedu? I onda još bitnije, - ko to kupuje, plaća?

Zbog ovoga sam i rekao gore da se uslovno uzme da nas je malo(desetak onih koji redovno posećuju + nešto više neredovnih + preporuke koje dajemo ili ne dajemo - ako nas neko pita = priličan deo tiraža od 500+ primeraka, karti, poseta), pošto je i njihovo tržište toliko. Tiraži su im :) - najčešće trocifreni sa retkom tendencijom da to pređu... Kvalitet - smešan, u odnosu na ostalu ponudu - i ako zanemarim "kupujmo domaće" inicijativu - nemaju neko opravdanje.

Kao što rekoh gore, nema ovo veze ni sa čim - palo mi na pamet.
 :cao:


Naslov: Odg: Krčma "Kod belog jelena" II
Poruka od: dan555 20.03.2013. 02:11:06
Kaa, mogu li tvoju poruku da prebacim u temu SF fandom(i) (http://www.sftim.com/forum2/forum/index.php?topic=1671.0)?

O tome što si napisao odavno razmišljam i ništa mi nije jasno. Kao da svesno rade isključivo jedni za druge. Negde sam već pisao da je naš fandom potupno naopako postavljen. Po aktivnosti SF foruma da se zaključiti da ima više autora nego čitalaca.


Naslov: Odg: Krčma "Kod belog jelena" II
Poruka od: kaa 20.03.2013. 03:16:37
Ma naravno, - nisam ni znao gde bih pisao, pa ajde ovde u krčmu...

I ovo što kažeš, apsolutno stoji, i zaista ne mož' da prepoznaš racionalno u čitavoj priči. Strašno, al' briga nas, mi smo samo fanovi  :-D...


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: Glorija 20.03.2013. 13:48:12
Treba da vidite kako to izgleda na Fejsu !  :wall: :twisted: :twisted: :roll:

Jedni glume "male bogove", drugi moljakaju za kritike, treći dele za dž., .... Tužno  :cry:

Ja sam bolje priče brisala posle napada skribomanije ... Nisam kritičar pa pohvalim ono što mi se svidi ... a kad bih rekla šta mi se NIJE svidelo ... bilo bi linča  :lol:

Pošto je prvo babino pravilo za nabavku knjiga: kupi samo no što si već 3 puta čitala i želiš da čitaš opet !... a drugo: mazni sve sa Neta što je za DŽ !  :wink: (treće: na kraju će to doći u Biblioteku  :twisted: )... trudim se da ovde prosledim najnovije vesti o "ulovu" pa i adrese onlajn čitanja fanzina.

Briga me ko se s kim i zašto prepucava - pročitam i širim a svako odlučuje da li će da čita (i/ili komentariše) npr. ovo:

http://issuu.com/lazarjanic/docs/argus_books_online_magazine__2/1


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: Eriops 21.03.2013. 15:00:32
Delimično se slažem sa Kaa, delimično ne. Pošto sam fan, a delom i pišem, mogu koju reći. 8)
Moj stav o Salu je poznat. I ne mislim ga menjati. Mislim da mu je na ovom forumu učinjena nepravda. To je moje mišljenje, imam pravo na njega, kao što razumem i one koji imaju drugačije viđenje tog događaja.
Što se tiče ostalog , sa velikim delom se slažem.
Osnovni problem je kod nas što 1) izdavači vrlo slabo rade marketing, 2) pisci ne komuniciraju sa svojim čitaocima, 3) ne prate se savremeni trendovi i tokovi u fantastici, naprotiv, podsmeva se onome što je popularno u svetu, a u nebesa se dižu nekakve filozofije koje u fandomskom krugu ne pročita više od pedesetak ljudi.
Te tri stvari zajedno daju katastrofalan učinak.
Ipak, pomaka ima. Koliko znam, Tešićev Kosingas je solidno čitan za naše prilike. I još neka dela. Ima prostora i za domaću fantastiku.

Moram ovde da pomenem naš projekat ,,Nešto diše u mojoj torti''. To nam je rečeno na jednom drugom sajtu, a slažem se s tim-da smo uspeli napraviti odličan marketing, bolji nego što većina ili svi fandomski izdavači mogu. Ali trebalo bi onda mnogi da se zamisle nad tom činjenicom, kako promovišu svoja dela. Prvenstveno smo želeli da to dopre do ljudi, da se čita, da dobijemo neku povratnu informaciju ( što se i desilo ). Pokušali smo jedan drugačiji pristup, neposredniji prema čitaocu. Naravno svesni smo da ne bi ni blizu bilo takvog interesovanja da nije bilo za dž, jer kao što ja nemam često para da kupim knjigu, tako i mnogi ne bi kupili našu Tortu. Iskustva koja smo stekli sa njom, pokušaćemo iskoristiti za zbirku, koja će nadam se, na leto izaći u štampanom obliku. Mogu komotno reći da bi rađe da joj sami odradimo promociju, nego da to rade izdavači  :). Barem smo to dobro uradili sa Tortom, a svakako ćemo angažovati profi lektora/urednika, da nam se ne omaknu greške sa pričama iz Torte.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: Glorija 21.03.2013. 17:18:42
Promocija se svodi na : najčitanije u SAD, dobitnik ... nagrade, ... Beda ...:(

Za knjige koje nas interesuju kao da promocija i ne treba - takvi smo zaluđenici da sami prekopamo Net tražeći omiljenog pisca ili žanr  :wink:

"Bacati pare" na promociju prve knjige  :shock: pa još H, SF ili F !  :shock: :shock: (da ne pominjem tiraž  :cry: )

Srećom, postoje zaluđenici i sistem javljanja  :wink: :twisted:


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: kaa 21.03.2013. 19:46:54
 :cao:

@Eriops, sve se slažem (jedino ne kontam potrebu da se preventivno zapljuneš, mislim da sam bio jasan koliko to ima veze s' bilo kim posebno)...btw - vidiš šta ti je uspešan negativan marketing, zahvaljujući prethodnim iskustvima -  ,,Nešto diše u mojoj torti'' sam lagano zaobiš'o.
Zahvaljujući tvom pisanju - sada ću verovatno pogledati šta je to ...

@Glorija -   :wink: :twisted:


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: Eriops 23.03.2013. 10:40:29
Nisam ništa zapljunuo, samo kažem svoje mišljenje.
Sa većinom se slažem-pisci/izdavači/urednici su često bahati, ne komuniciraju sa čitaocima, ne prate savremene tokove.
No, ne mislim da je sve tako crno. Ima dosta sveta, a posebno mladog, koji je zainteresovan i za domaću fantastiku. I to nije samo par stotina, već mnogo više. Naravno, treba uložiti pre svega vremena i energije da se dopre do njih.
Što se tiče ponude, ne slažem se da je nekvalitetna. Ova sredina je iznedrila dobitnika Svetske nagrade za fantastiku ( Zoran Živković-Biblioteka), Crni Cvet je preveden na engleski, Tešićeva dela su prevedena na poljski i  engleski, pisci poput Nešića, Jakšića i dr, nimalo ne zaostaju po kvalitetu za svetskim piscima. A kao da je u svetu sve to na ne znam kakvom nivou-pa evo moj omiljeni žanr, epska fantastika. Ako izuzmem Martina, Džordana, Eriksona, Džuliju Džouns, možda još šest-sedam pisaca, preko 90% ostale produkcije je čisto sranje. Ne vidim da je ta produkcija nešto kvalitetnija od naše.

Ne skrivam mane, uvek sam govorio o lošim stvarima na domaćoj sceni, i zbog toga često bio pljuvan na mnogim forumima, ali isto tako ne prihvatam tezu sve je mrak i propalo je. Nije.


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: kaa 23.03.2013. 14:37:48
Nisam ništa zapljunuo, samo kažem svoje mišljenje.
.
 :cao: Jebi ga, jesi -
...Moj stav o Salu je poznat. I ne mislim ga menjati. Mislim da mu je na ovom forumu učinjena nepravda. To je moje mišljenje, imam pravo na njega,
Čisto da te "neko" ne razume pogrešno? :lol:
- daj bre prijatelju, bar ovde možeš da pišeš šta hoćeš, opusti se.

+ I u pravu si, nije toliko crno, ali jeste dovoljno
... A kao da je u svetu sve to na ne znam kakvom nivou-pa evo moj omiljeni žanr, epska fantastika. Ako izuzmem Martina, Džordana, Eriksona, Džuliju Džouns, možda još šest-sedam pisaca, preko 90% ostale produkcije je čisto sranje. Ne vidim da je ta produkcija nešto kvalitetnija od naše.
a onih 10% (i to za one koji eto - biraju) je dovoljno da pokrije naše "tržište" n puta u n godina.
Bolje reklamirani, dostupni,provereni ...i kao bonus, ne dolaze da mi objašnjavaju kako su sjajni i nezamenljivi.

Živković i ostali su eto, super - ali nas koji ih znamo(da ne kažem - koje to još zanima) je sve manje a gorepomenuti ne pomažu nimalo da ne bude tako.

-naravno sve ovo se vodi pod IMO, drugačije ni ne pokušavam to da predstavim.
 :cao:
 


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: dan555 23.03.2013. 14:58:50
„Торта“ је пример да се нешто може урадити по питању промоције НФ. По сликама са промоција видим да има прилично младог света и то женског. Откуд и како то? Откада се девојке интересују за хорор више од мушкараца? Какве су реакције, има ли питања о самим причама на тим промоцијама? Да ли се види да је неко од посетилаца већ нешто прочитао? Или су ту само онако успут, дошли у кафић па успут гледају и промоцију?

У сваком случају треба радити на промоцији.

Узгред, не капирам баш о чему ви то. Запљунуо се (не запљунуо нешто), „неко“ (је л’ ја? :shock:) и тако то и тако оно... :lol: (мало се зезам, али стварно ми нешто промиче у дијалогу).

Жао ми је што се омладина са СФ Србије растурила, полагао сам прилично наде у њих. Промовисали су жанр по школама и били прилично активни. (Нисам дуго био тамо а сад кад сам отишао, цврц, у току реинсталација :wall:).


Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: Eriops 23.03.2013. 20:58:21
Čekaj, imaš dosta pitanja  8).
Malo nam se rasplinuo dijalog, ali koliko vidim ja i Kaa ustvari se slažemo u pogledu na domaću scenu.
Jedno vreme sam sarađivao sa SF Srbije, ali zbog Torte i nekih drugih projekata, kao i zbog nekih obaveza na poslu, nisam više uspevao da ih ispratim.Ok su oni. Bio je stalno neki problem manje više sa sajtom, stalno je nešto blokirao i javljao...ne znam da li se to rešilo. Bili su prilično jaki, posebno niška sekcija, da je tako nazovem. Ne znam kako sad stoje stvari sa njima, u svakom slučaju želim im uspeha.
Što se tiče Torte.
Uložili smo stvarno truda u promocije. Postavljali smo, zvali ljude, obaveštavali, animirali. Međutim, sad da kažem da smo bili sigurni i da smo planirali da ispadne tako dobro kako je ispalo-nismo, lagao bih. I sami smo malo bili iznenađeni reakcijama i brojnošću publike. Imali smo recimo dosta komentara na jednom ženskom sajtu, gde su članice baš i opširno komentarisale priče, i neke koje generalno ne mirišu horor, imale su pozitivnih reakcija. Bilo je razgovora i na promocijama, recimo u BG sam imao pitanje da li ću napisati nastavak priče, za koju je devojka rekla da je odlična, ali nedovršena, sa nejasnim krajem. Iskreno sam bio iznenađen, jer ja nisam bio zadovoljan svojom pričom i smatram je među najslabijim u zbirci. Ali sve to ide u prilog nekoj mojoj teoriji da žene više čitaju 8) i da je ženska publika jedan jako značajan deo naše scene, kojoj takođe naši pisci ne pridaju dovoljno pažnje.
Opet taj uspeh nas nije pomeo. Svesni smo mnogih mana zbirke, i jasno nam je da se one ne bi smele ponavljati u sledećim projektima, jer kredit koji smo stekli, lako možemo i izgubiti. Trudićemo se naravno, da se to ne desi.



Naslov: Odg: SF fandom(i)
Poruka od: sffilip 26.03.2014. 10:30:17
Mali doprinos temi sf fandom
26.3.2014
http://www.webstatsdomain.org
Title:    SCI&FI - udruženje fanova naučne fantastike
Description:    SCI&FI udruženje fanova naučne fantastike
Pagerank:    Google PagerankTake this button and put in your website
SEO score:    24%
Website Worth:    $1,684 USD
Web Safety:    
Child Safety:    [Unavailable]
Alexa Rank:    7,960,763
Alexa backlinks:    n\a
Webstatsdomain backlinks:    1


Naslov: Odg: Predstavite se
Poruka od: dan555 30.03.2018. 05:06:24
...
Koliko vidim nije baš neka aktivnost na forumu. Šteta. Verovatno je to posledica dva suprotna pravca u SF-u. S jedne strane nestajanje kvalitetnih SF autora a time i osipanja ljudi koji vole pisanu SF reč. S druge strane hiperprodukcija SF-a najnižeg nivoa, ali joj to ne semta da obaraja rekorde po bioskopima privlačeći široku publiku voljne jeftine vizuelne stimulacije. I u takvim uslovima kome treba SF portal ili forum, čija je odlika pisana reč? Retkim.

Поздрав Лето, добро дошао. :cao:

Ми постојимо 12 година и нисмо имали такве хаварије. Јесте био пад система док смо били на бесплатном хостингу Форумер и тада смо прешли на овај домент, али стари форум на Форумеру је трајао још годинама, тако да вероватно ниси био код нас.

Такав испад имали су момци са СФ Сербије и већ неколико година нема форума, само сајт а и он је колико видим тренутно недоступан.

Форуми уопштено већ дуго нису у жижи корисника и ту судбину деле и остали СФ форуми. Некада изузетно живи данас су неки нестали а неки таворе као и ми.

Ипак, колико год мало да нас је остало, довољно нас је да одржимо „ватру“. :-D


Prebačeno iz druge teme


Naslov: Odg: Predstavite se
Poruka od: Leto 30.03.2018. 18:32:44
Хвала свима на добрродошлици  :cao:. Да да, тај стари форум јесте био СФ Србија, остало ми је у сећању да је било живо и занимљиво на њему (али такво је било и то време). Мислим да нису били из Београда, можда из Ниша. У вези форума, наставићу да пишем у

Што се тиче форума (у множини), проблем је и у њиховом дизајну и функционалности. Правазиђен је. Конкретно овај SMF тип форума делује ДОС-овски, мада је верованто то случај и са другима. Аватари покушавају да га оживе али слабо. Са оним листама форума и подфорума, па бројевима колико је било одговора, прегледа, датума, подсећа на неки досадни средњешколски уџбеник. Све то је превазиђено због машина за претраживање. Yahoo се дуго борио покушавајући да катлогизира веб, али је на крају празна почента Гуглова страница победила и естетиком и функцијом.

Мени од свега што сада постоји на интернету, када су у питању дискусије, значи коментари са умeтнутим сликама или видео прилозима, највише свиђа оно како ради DISQUS (disqus.com) и који je практично постаo стандард. Сигурно сте га срели на неким сајтовима. У питању је систем коментара на неки текст који обезбеђује на својим серверим disqus.com. Бепслатна опција умеће рекламе, има више плаћених опција. Омогћава коментаре на коментаре, али не увлачи на десно до бесмисла. Омогућава накнадне измене, давање позитивних оцена на коментаре уз могућност да сви виде ко је дао оцену. Може се бирати приказ, фонт, величина, ширина ступца итд. Такође и комплетну контролу администратору. Логовање за слање коментара прихвата са свих главних друштвених мрежа, а ако админ жели може да дозволи и коментаре без логовања (спам није проблем то решава Disqus). Подржава и српски језик. Мислим да би дискус био добра надоградња за портал или блог на sftimu. Нешто се мора учинти, време ће све више газити оно што не мрда из форме форума.


Naslov: Odg: Predstavite se
Poruka od: dan555 31.03.2018. 00:25:48
Maksa, vlasnik i admin SF Srbije je iz Niš(a). To je bio forum baš mladih, većina je imala do ili oko 20 godina i mislio sam to je naša budućnost SF fanova ali eto, nekoliko puta im pukao sajt, dugo bio nedostupan i društvo se razišlo. Žalosno.

Mislim da nije toliko u pitanju tehnička strana foruma koliko nedostatak interesovanja kod mladih za SF i knjige uopšteno.

Forumi i dalje imaju svoje mesto na netu i ako su dobro vođeni mogu biti veoma aktivni. Stvari se jesu promenile, forumi su izgubili neke od ranijih funkcija u druženju ali i dalje su najbolja stvar za okupljanje oko jedne teme, u našem slučaju to je SF.

Za nas je problem i to što sam se samo ja bavio tehničkim stvarima a sada to više ne mogu jer bi trebalo da učim iznova nove verzije alatki a to mi se em ne da em mi ni zdravlje nije kao ranije.


Naslov: Odg: Predstavite se
Poruka od: Leto 03.04.2018. 11:03:57
Jeste, hvala na podsećanju, to je bio (ludi) Maksa. Ostao mi je u lepom sećanju. Štata što je nestao. Nadam se da je živ i zdrav.