SF tim Ne SF teme
Pages: 12345
Odg: Tehnike verbalnog terorizma By: dan555 Date: 01.06.2010. 15:35:31

Prvo da se zahvalim Lutalici što mi je dala linAk pa sam saznao šta su to trolovi i kako rade. pozdrav

Kako savršeno ide u ovu temu, prekopiraću sa Krste poruku.
Original možete pročitati na aTresi:
Kod:
http://forum.krstarica.com/showthread.php?t=250818
I još jedna zanimljiva tema na Krsti o trolovima:
Kod:
http://forum.krstarica.com/showthread.php?t=320278


Trol, trolovanje ( troll , trolling ) - Neprikladna poruka poslata na forum, mailing listu, news grupu... u cilju navlačenja ljudi da odgovore. Dobronamirni članovi foruma,grupe,liste... mogu napraviti haos odgovarajući na takve poruke. Najbolji način odbrane je ignorisanje. Termin trol se odnosi i na osobu koja šalje takve poruke.

Na bilo kom virtualnom mestu gde se ljudi mogu sresti, mogu se pojaviti napadi individua koje žele da ometaju, zaustave, promene temu razgovora. U osnovi, trol je osoba koja šalje poruke s namerom da uvredi i provocira. Svakoga ko odgovori na takav post, trol će smatrati "uhvaćenim". Trolovanje se smatra uspešnim ako nepovratno poremeti normalan tok ili svrhu rasprave ili čitavog foruma, mailing liste, news grupe...

Vrste trolova

1. Spamming troll - onaj koji šalje potpuno istu poruku mnogo puta.

2. Kook - redovni pošiljalac koji uporno šalje poruke koje nemaju veze sa realnošću ( paranoja, teorije zavere ). Ovakvi ljudi će često izgraditi čitavu imaginarnu strukturu dokaza za svoje tvrdnje iako je netačnost tih tvrdnji opštepoznata i dobro dokumentovana. Iako naizgled bezopasni, jer je lako primetiti ih i ignorisati, i dalje mogu izazvati probleme jer posetioci foruma koji ne znaju ko je kook mogu poverovati u njegovu teoriju.

Poznat je slučaj izvesnog Džejmsa Driskola, sa nadimkom Spaceman, koji je godinama smarao ljude svojim nastojanjima da opovrgne teoriju relativiteta. Njegov jedini argument je pogrešna pretpostavka da je glavni dokaz za teoriju relativiteta izveden iz posmatranja dilatacije vremena u eksperimentu sa satovima, da bi zatim tvrdio da su satovi jednostavno bili neispravni. Ovu tvrdnju je ponavljao do besvesti u kombinaciji sa uvredama.

3. Flamer ( flejmer ) - onaj koji proizvodi "ad hominem" svađe, koji se ne osvrće na temu nego mu je jedini cilj da ponizi, uvredi i "nadmudri" sagovornika. "Flejming" je veština u kojoj se mnogi okušavaju, retki njom ovladavaju a svi misle ( pogrešno ) da su je savladali.

4. Shill - onaj koji se oglašava kao predstavnik neke grupe, firme, organizaciije... , obično ne osvrćući se na temu rasprave.

Rat trolova - sistem talasa

Postoje i "profesionalni" trolovi, koji se udružuju radi zločinačke delatnosti trolovanja. Evo opisa nekih taktika koje oni koriste.

Invazija u talasima

Prvo se izabere forum i objavi se početak invazije. Postoji nekoliko faza, svako se prijavljuje za jednu od njih. Važno je da se faze koordiniraju, da ima dovoljno vremena za pripremu i da niko ne krene u akciju samovoljno. Obično se napad deli u 2 ili 5 talasa. Talasi se mogu podeliti ovako:

a: Izvidnica - Nekoliko ljudi se uključuje u forum i ponašaju se prijateljski. Zadobiće poverenje učešćem u diskusijama i započinjanjem novih, nekontroverznih diskusija. Takođe će učestvovati i u odbrani foruma od drugih invazija. Ključna stvar je: izgraditi poverenje.

b: Prvi talas - Prvi talas je početak rata tehnikom flejminga. Svi učesnici mogu koristiti iste flejmove ili izmišljati svoje. Mogu početi novu diskusiju ili flejmovati neku već postojeću. Važno je da se skrene pažnja foruma na ovaj napad.

c: Drugi talas - Ovaj talas se sastoji od napada na ljude koji su poslati kao izvidnica. Ključ uspeha je zakuvavanje stvari tako da se u raspravu uključe ( da budu "uhvaćeni" ) i drugi članovi foruma, oni koji nemaju veze sa napadačem.

d: Treći talas - Treći talas se menja u zavisnosti od kampanje ali se obično sprovodi radi povećanja konfuzije i haosa. Flejmovanje izvidnice, prvog talasa i drugog talasa. Po potrebi mogu uslediti i novi talasi, po sličnom principu.

Pobeda

Znakovi pobede su sledeći:

- Imate mesto moderatora

- Većinu tredova ili sve ste započeli vi

- Legitimni članovi napuštaju grupu

- Stiže vam dosta hate-mail-a

Trolovi i Šopenhauer

Najzanimljivija stvar koja se može naučiti od trolova je veština "Erističke dijalektike", iliti veština kako da se uvek bude u pravu ( autor: Šopenhauer ). Oni koji pročitaju ovo Šopenhauerovo remek delo će lako prepoznati većinu retoričkih taktika koje koriste trolovi. Nažalost, Šopenhauer nije baš popularan, tako da je malo ljudi spremno da prepozna ove tehnike.

Karakteristike trola

1. Ima dosta slobodnog vremena, uglvnom je usamljenik.

2. Često se dodvoravaju članovima grupe i koriste ih da ostanu u grupi.

3. Često koriste lažni identitet za kontrolu i napad na sopstvene teorije Tako trol može stupiti u razgovor sa samim sobom. Korišćenje nekoliko identiteta se smatra najnižim oblikom napada.

Krtice

Kao što ste mogli da pročitate gore, omiljena taktika organizovanih grupa trolova je postavljanje krtica u grupu ili forum - nekoga ko se ponaša kao uobičajeni posetilac / član. Često je krtica podmetnuta nekoliko nedelja ili mesec dana pre napada. Na taj način, kada se napadne krtica, drugim članovima to izgleda kao da je napadnut "jedan od nas", pa će reagovati.

Kako se odbraniti od trolova?

Obično je najbolje NIKADA ne odgovarati na njihove postove ( "Ne hranite trolove" ). Njihov jedini cilj je da vas nateraju da reagujete. Zato nemojte! Tako je jednostavno. Time se poništava njihova svrha, udara se direktno na njihovo samopouzdanje jer trol ceni sebe po broju reakcija koje uspe da pokrene.

Ukoliko ipak odlučite da odgovorite trolu, smirite se! Ne čitajte trolove odgovore. Samo želi da vas odvuče dublje u besmislenu raspravu. Zato, ne odgovarajte trolovima.

( Izuzetak su shill trolovi koje treba uplašiti kontranapadom i raskrinkati. Ukoliko možete da pogodite kojoj grupi/firmi pripadaju, šteta koju su napravili će im se vratiti višestruko! )



Moram da priznam da zbog ovog štiva počinjem drugačije da mislim o nekim stvarima glede našeg foruma.

Odg: Tehnike verbalnog terorizma By: Glorija Date: 01.06.2010. 16:37:29

 Shocked Teorija zavere pada na koljena i ljubi zemlju koju gaze trolovi  Shocked grrr Twisted Evil

Dakle, stvarno, ...svašta  Rolling Eyes Hej, da se ne shvati pogrešno - verujem da ima takvih. I još svakakvih  Rolling Eyes grrr

Žalosno ali istinito: psiholozi i psihijatri dobiće nove pacijente sa sasvim novim bolestima  Crying or Very sad

Koliko vremena i energije se troši na ovakve nebuloze ? ??  Evil or Very Mad
Odg: Tehnike verbalnog terorizma By: Tanjica Date: 01.06.2010. 16:41:27

Ovaj tekst o trolovima je odličan i vidi se da je pisan iz praktičnog iskustva dugog obitavanja po forumima. Na žalost i ja sam srela trolove.  Confused
Odg: Tehnike verbalnog terorizma By: dan555 Date: 01.06.2010. 16:49:56

Trolovi su k'o komarci, ima ih svuda i svima piju krv. grrr
Odg: Tehnike verbalnog terorizma By: Sal Date: 01.06.2010. 16:55:24

Baš tako!  Twisted Evil
Odg: Tehnike verbalnog terorizma By: SuzanKalvin Date: 01.06.2010. 17:04:12

Wow, to ko organizovani kriminal... Shocked
Odg: Tehnike verbalnog terorizma By: garwor Date: 01.06.2010. 17:06:23

na svakom forumu obitava po neki trol...
Odg: Tehnike verbalnog terorizma By: Sekundica Date: 01.06.2010. 17:59:01

Može biti da je važno jesmo li iz ovoga nešto i naučili...
U poslednja četiri meseca ovde imamo primere iz skoro svake kategorije i neka imena se perfektno uklapaju u definicije iz ovog teksta. To važi i za trolove i za žrtve trolovanja.
Za početak svako može da preispita sebe u koju grupu spada, i da vidi šta će s tim dalje.
Najlakše je nanišaniti u nekoga drugog i odrediti tuđu kategoriju. Odrediti sopstvenu, to je malo teže. Kao što neko može da bude trol a da nije svestan toga (deluje iz neke unutrašnje potrebe i ne vidi sebe kao zlikovca), tako i žrtva može da bude nesvesna svoje uloge. Tako će neko da se primi na provokaciju i nastupa u pravedničkom gnevu braneći sve što misli da je napadnuto a neko će da se povuče iz diskusije jer tu argumentima nema mesta, ne čuju se od silne galame. Neko će da zasipa forum besmislicama koje su spam gde god da se postave, a neko da iz dobre namere napravi odličnu podlogu za nicanje trolova.
Ima kategorija koje nisu opisane, i osoba koje su istovremeno trolovi i žrtve. Svaka sličnost sa nama samima je sasvim namerna.
Ako do sada ništa nismo shvatili, zaslužujemo sve što nam se desi.
Očekivanje da će stvari nekim čudom same da se reše ostaće samo to, očekivanje.
Pošto Danov post ima više od deset rečenica pročitaće ga maksimalno pet osoba ali ni to nije malo, naprotiv, dovoljno je da bi se preduzelo nešto u vezi sa sprečavanjem trolovanja. Koliko nam to treba... znamo...
Valjda.
Odg: Tehnike verbalnog terorizma By: Eriops Date: 01.06.2010. 18:09:21

Svakom se desi, da u najboljoj nameri, uradi lošu stvar ( bude trol, ili žrtva, ne odvajam ni sebe ). Živi smo ljudi, od krvi i mesa, nismo savršeni roboti.

Omakne nam se nekad šta ne treba. Svakom naiđe i žuti minut. Ali mislim da se može razlikovati ipak greška od namere, tj.namere trolovanja i zasipanja foruma raznim glupostima.

Jedini lek za trolovanje je ignorisati. Gubljenjem pažnje, oni odlaze, jer je to njihova jedina svrha- da budu primećeni.
Odg: Tehnike verbalnog terorizma By: MasterYoda Date: 01.06.2010. 19:03:28

Svima koji to do sada nisu pročitali: 'Tehnike verbalnog terorizma' su apsolutno preporučiva literatura.
Za sebe znam da sam samo jednom namjerno primijenio tehniku 'ad hominem' (i to u vrijeme kada nisam ni znao da se to tako zove). Bilo je to relativno davno.

Možda je nekada neko neku moju poruku shvatio kao ad hominem, ali tu nije postojala svjesna namjera s moje strane i najvjerovatnije se radi o pogrešnom tumačenju (čitanju između redova). Zato, da ponovim: Ja nikada ne pišem 'između redova'. Ono što hoću reći - to i kažem.
Odg: Tehnike verbalnog terorizma By: plotz Date: 01.06.2010. 19:56:37

Ok rukopis,karakteri ljudi se ne menjaju kroz vekove,malo se promeni manifestacija istih,ovisno o napretku civilizacije i tehnologije.Ja sam sve jedno dosadan pa dosadan grrr clown2
Odg: Tehnike verbalnog terorizma By: dan555 Date: 01.06.2010. 22:04:01

Obrisan spam.
Vidim da su Garv i Sal na četu u'vatili trola i udavili ga u pivu. Rolling Eyes
Odg: Tehnike verbalnog terorizma By: Sal Date: 02.06.2010. 18:27:25

Pitanje:
Da li poznavanje, tj, implementacije "verbalnog terorizma" koriste u Rl , 3D životu?
Prvenstveno mislim na odbrambene implementacije istoga?



Odg: Tehnike verbalnog terorizma By: Glorija Date: 02.06.2010. 18:39:17

To naučiš u životu (ili ne naučiš) ... Ja imala dobre učitelje zezanja  Wink uputstva su primenjiva i na Net.

Ignoriši dok ne odustane!
Pitanja i podpitanja dok ne izludi!
Pamet u glavu ...
Pođi uvek od pretpostavke da je taj - zli lažov!
Bolje da biješ ti njega nego on tebe!
...

Ima toga još ... Twisted Evil

Odg: Tehnike verbalnog terorizma By: Sal Date: 02.06.2010. 19:13:44

Pitam iz čisto praktičnog primera. U Rl. Danas u Osnovnom Sudu II. Kao okrivljeni.

Implementacija u Rl. E to me interesuje.  Mislim da mi je Trolovanje pomoglo!